久久看书>军事历史>大宋的变迁>105章士子之问下

听到郑戬的发问,吴梦微微颔首,这些士子们真还不是读死书的,看问题比较全面。

其实吴梦就是要这样的结果,大规模的农场化才是出路,分田到户就是小农意识,不过是一种过渡的政策。

他笑笑答道:“百姓不能耕作,土地荒废三年须交还朝廷,由朝廷或富豪之家组织大型农场来耕作,诸位看看当今大宋的乡村,兴修水利倘若不是朝廷组织,单门独户能成什么气候?”

叶清臣又问道:“先生,在下有些懂了,大农场耕作,农具、人力物力皆非小农户可比,但粮价一跌必然伤农,那小家小户的百姓如何保证生计?”

吴梦指着窗外道:“诸位不妨在吴山村住上几天,瞅瞅吴山村民百姓还有几人愿意在地里刨食。”

郑戬在吴山村呆的日子最多,了解的已经很彻底,说道:“先生,在下常来吴山学堂听讲,眼见村里的乡邻确实已不愿种地,皆想去那工坊做工,或是种菜养猪、养鸡,可天下间并非所有的乡村都有如此之多的工坊。”

众人一听都频频点头,郑戬这话说的甚是有理,大宋境内比吴山村更富庶的村庄根本不存在。

吴梦呵呵一笑道:“诸位切莫被大宋当前之现状迷惑,吴山村能够有工坊,其他地界为何不能有?

工坊解决一部分百姓的生计,农场又解决一部分百姓的生计,还有商业,现下苏州商业的繁华诸位都看在眼里吧,所以农工商三头并进,切不可偏废。

所谓无农不稳、无工商不富。当然,现下还是要以农为主,逐步发展。”

众人给吴梦这番话说的云里雾里,欲待不信,但吴山村和苏州的事实又摆在面前。

不要说苏州,就是润州和长兴县的石炭场和煤球工坊的帮工们也赚了不少工钱,矿场和工坊的住宅四周已经形成了一个商业圈,不少做小生意的百姓也赚了不少钱。

吴梦自身对经济的才干有限,他也找不到更好的言辞来解释,只有让他们看到事实,便对这个问题下结论道:“诸位不必心存疑虑,公田制暂不可行,在下推行的大农场制和工坊制才是出路,诸位在吴山村可以看到雏形,工坊就不必多说了。

至于农场,丁家有两千多亩水田,一千多亩旱地,几个养殖场,院子有两百来人,诸位不妨去问问这些院子,看看他们的收入是否比工匠为少?”

林石讶异道:“先生,在丁家种田的真和工坊帮工是一样的工钱?”

智能和尚代替吴梦答道:“贫僧向来不打诳语,丁家的院子如今可是扬眉吐气,诸位去问问十里八村的小娘子们,有几个不愿意嫁给丁家的院子?”

张先一直没有吭声,此时开腔叹道:“除了没有自己的土地,每月工钱不比做工差,且无后顾之忧,先生所言之农场,可能真是大宋农人最好之出路。”

叶清臣展开折子继续问道:“先生,我等大概知晓先生的意图,即是用利益来引导百姓择业,可先生也知晓这‘利’之一字最是害人,若是日后百姓只认‘利’不论‘义’,久而久之,必将道德沦丧,见利忘义,大宋的江山社稷岂不危矣?”

吴梦心下不由苦笑,又提出这个大难题,后世也未解决好,哪有什么好的法子,要想社会发展快,用优胜劣汰的丛林法则是最好的法子,可是要保护弱势群体又缺不了这个“义”字。

王夫子一直默然倾听未曾发言,此刻听到这“利、义”之辩顿时来了精神,他“嗯哼”一声清了清嗓子说道:“老夫与吴先生就这义利之辨曾切磋过,老夫以为,天下当是以‘义’为先最为关键,就像吴山村,倘若不是丁员外‘义’待众乡邻,百姓们哪会有富庶之生活,正因为丁员外的‘义’才换来了百姓们和自己的‘利’。”

林石马上反驳道:“夫子此言差矣,如若丁员外不给众乡邻得‘利’,工坊与农场必不会得到更多的‘利’,这‘义’之一字便无从谈起。”

王夫子眼见一个十四五岁的少年居然口口声声言利,不禁勃然大怒道:“汝这乳臭未干的小子,口口声声只知道言利,圣贤书都读到狗肚子里去了?

天下的地主老财多矣,只须盘剥村民亦可得利,可丁员外先讲‘义’,未获利之前就自行降低地租,才有了今日之成就。”

林石笑道:“老夫子莫生气,小子只是就事论事,夫子刚才所言之丁员外自行降租,颇合‘意欲取之必先予之’,那也是先给百姓‘利’才能为自己带来更多之‘利’。”

王夫子气的吹胡子瞪眼睛,暴跳如雷道:“如若丁员外不懂这个‘义’字,断然不会在‘利’之前景尚未明了之时便降租。

须知此时吴先生还未来到村里,也并未有工坊和养猪、养鸡、沤粪、稻麦复种这些,正是丁员外的‘义’收获了人心,所以吴先生的技艺一到,当即一呼百应,方有如此收获。”

林石却是不信,他问道:“吴先生学问高深,如若不是为了这‘利’之一字,岂会甘愿待在吴山村一个小小的学堂内舌耕谋生?”

众人闻言,半信半疑的齐齐望向吴梦。

吴梦一脸尴尬的笑了笑,摸了摸身边丁睿的小脑袋道:“林石此言差矣,在下来到吴山村是与这宝贝徒儿有缘,并非为了谋利,某刚来丁府时每月的束脩也就五贯钱。”

王夫子得意冲着林石翘了翘胡子,林石鼻子一哼,侧过头去。

吴梦在后世经历过风


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